Folge 29 - Alexandra Neuhofer - „Wechseljahre müssen kein Beziehungskiller sein.“

00:00:00: Ja, Alexandra.

00:00:00: Inwiefern sind Wechseljahre eine Belastung für Paarbeziehungen?

00:00:06: Die Wechsel-Jahre sind ja an und für sich ein ganz normaler natürlicher Prozess der ganz viele Veränderungen mit sich birgt vor allem und primär die von der Frau.

00:00:19: in einer Beziehung ist es ganz einfach so wie bei einem Mobile das wenn Ein Teil bewegt sich das ganze System bewegt.

00:00:26: Das heißt, die Beziehung ändert sich und freilich auch die Modalitäten für den Mann.

00:00:32: Und wenn wir beide gut zusammenspielen wie bei einem Mobile kann es gut funktionieren.

00:00:37: Das heisst, wenn die Kommunikation gut ist, dann kann es durchaus zu Herausforderungen kommen.

00:00:42: Über die

00:00:42: werden wir heute sprechen?

00:00:43: Gerne!

00:00:53: Einen wunderschönen guten Morgen oder vielleicht auch schon gute Nacht.

00:01:00: Wann immer und wo immer ihr von wegen Pause hört, ich freue mich sehr dass ihr wieder dabei seid.

00:01:05: Seit mehr als einem Jahr gibt es diesen Podcast und in vielen Gesprächen hier ist ein

00:01:09: Thema immer

00:01:10: wieder vorgekommen.

00:01:11: Immer wieder so am Rande und ich habe mir gedacht diesem Thema möchte ich mal eine ganze Folge widmen nämlich dem Thema Wechseljahre und unser Beziehungsleben.

00:01:21: Wie sich die Menopause auf die Sexualität auswirkt, dazu habe ich vor einiger Zeit hier mit Sexualberaterin Nicole Siller gesprochen.

00:01:30: Heute geht es ganzheitlicher darum wie Wechseljahre unsere Paarbeziehungen möglicherweise auf die Probe stellen muss ja auch nicht sein.

00:01:39: Viele Frauen fühlen sich in dieser Lebensphase manchmal kraftlos und schneller gereizt und die Patenerleben wiederum das Gespräch möglicherweise schwieriger werden oder es egal was sie tun ihre Partnerin unzufrieden ist.

00:01:51: Ich habe auch schon Geschichten gelesen, von Frauengeschichten gehört die sich in dieser Phase getrennt

00:01:57: haben

00:01:58: und die dann im Nachhinein gemeint haben eigentlich wäre das gar nicht notwendig gewesen hätten Sie gewusst dass ihnen eigentlich nicht der Partner auf den ihr offen gegangen ist sondern dass sie einfach wegen ihres Hormonumbau generell gereizt waren?

00:02:11: Das ist nichts schönes wenn man sich das denkt nach so einer großen Sache wie Trennung oder vielleicht sogar einer Scheidung und deshalb sollte man da einfach ein bisschen darüber reden.

00:02:20: Je mehr man weiß, haben wir im Intro schon gehört auch je mehr man miteinander kommuniziert desto wichtiger ist das.

00:02:27: Und bevor es losgeht eine kurze Werbeschaltung Omnibiotik aktiv unterstützt nicht nur diesen Podcast sondern begleitet Frauen auch durch wechselhafte Zeiten

00:02:38: im Leben.

00:02:39: Omnibiotik aktiv erhältlich in deiner Apotheke Christa.

00:02:44: ich freue mich.

00:02:45: du hast gesagt du hörst auch von wegen Pause da geht's auch um Zorn Zuversicht über dir?

00:02:49: Ja, genau.

00:02:51: Das trifft mich privat.

00:02:52: Ich bin mitten im Wechsel aber ich bin fester davon überzeugt das wir als Gesellschaft mitten in einem Umbruch sind und in einer Phase sind wo sich einfach ganz viel verändert.

00:03:01: Da gibt es viele Themen, die spannend sind, die du auch mit Gästen bespricht.

00:03:04: Genau!

00:03:04: Ich lade Gäste ein und wir sprechen über Dinge wie Neugier oder Zuversicht.

00:03:09: Wir sprechen aber auch über so Dinge wie Self-Care.

00:03:11: Und wann ist Self-care Obsession?

00:03:13: Es geht mir vor allem darum... ich möchte vom Zorn in die Zuversich kommen.

00:03:16: Den Zorn spüren wir ja alle täglich.

00:03:18: Aber wir sollen aktiv bleiben, wir wollen aktiv bleiben und deshalb ist die Zuver sich so wichtig.

00:03:23: Super spannende Themen für meine Hörerinnen auch große Schnittmenge mit den Wechseljahren.

00:03:27: Wo gibt

00:03:27: es deinen Podcast?

00:03:28: Im Grunde auf allen Streaming-Plattformen und einfach Zahn- und Zuversicht suchen, und dann sieht und hört man mich schon!

00:03:34: Ein Podcast für alle die Zahne und Zuver sicht wollen und brauchen und die gemeinsam auch die Welt verändern

00:03:39: wollen.

00:03:40: Genau

00:03:41: Mir ging übersitzt Alexandra Neuhofer.

00:03:44: Wir haben dich schon gehört, du bist geprüfte Lebens- und Sozialberaterin.

00:03:48: Du bist ausgebildet in Mediation & Supervision Und ich habe dich gefunden weil auf deiner Homepage zu lesen ist dass du dich auch gewissermaßen darauf spezialisiert hast Paare in der Phase der Wechseljahre die eine schwierige sein kann nicht sein muss zu unterstützen.

00:04:04: Wie bist du denn darauf gekommen dich genau dieses thema anzunehmen?

00:04:10: da bringen mich eigentlich meine Klienten drauf auf solche Themen.

00:04:14: Es ist wirklich ein Spezialthema, doch dass das die Wechseljahre ja noch immer so ein bisschen ein Tabotthema sind worum auch immer.

00:04:23: Die Aufträge, die ich bekomme lauten eigentlich nicht so war.

00:04:26: wir sind in den Wechsel Jahren wir haben Schwierigkeiten sondern eigentlich irgendwie schon dieser Entschluss wir haben genug, wir schaffen es nicht mehr.

00:04:33: Wir möchten uns trennen und ich bemühe mich dann immer sehr sorgsam mit meinen Klienten zu arbeiten.

00:04:39: Ich führe vorher immer Einzelgespräche um zu schauen was tut jetzt wirklich so weh?

00:04:45: Also ist eine Begegnung gar nicht mehr möglich.

00:04:49: oder treten Konflikte in bestimmten Situationen auf bestimmte Themen oder reden die gar nicht miteinander um so einfach herauszufinden.

00:04:59: gibt es noch die Möglichkeit, zum Beispiel einfach nur die Kommunikation einmal wirklich auf ein Level zu bringen.

00:05:06: Dass das wirklich was miteinander reden und Zuhören zu tun hat?

00:05:12: oder braucht's mehr Verständnis für den Menschen mit dem er zusammen ist?

00:05:18: Oder woran es liegt?

00:05:19: Es ist freilich die Entscheidung der Klienten.

00:05:22: aber wenn sie mal gemeinsam dann bei mir sind und darauf kommen dass Unter Anführungszeichen Kleinigkeiten sind aus Sicht der Kommunikation, Mediation und Lebens- und Sozialberatung.

00:05:34: Und dass man das quasi wirklich miteinander reparieren kann was durchaus Arbeit für die Klenden ist aber ich traue ihnen das zu und die können das auch dann ist es zwar herausfordernd aber dann ist's machbar.

00:05:47: Jetzt kennt jeder oder jede, die in einer langen Beziehung ist.

00:05:50: Das Beziehungen natürlich auch Phasen sind, dass man sich verändert.

00:05:53: aber es gibt diese speziellen Veränderungen, die gerade Frauen in den Wechseln durchleben.

00:05:57: und ich habe mir ein bisschen deine Homepage angeschaut

00:06:00: und

00:06:01: da steht etwas was ich hier sehr oft höre auch im Podcast, was jede Frau über sich selbst vielleicht mal phasenweise erlebt hat.

00:06:08: in dieser Phase.

00:06:09: Ich hab auch solche Phasend gehabt wie die Wechsleere.

00:06:10: ganz grauslich zu mir waren nämlich so

00:06:13: Dieser Satz, ich erkenne mich grad selbst

00:06:15: nicht mehr.

00:06:15: Und wenn man sich grad selbst nichts mehr erkennt wie soll denn dann eigentlich der Partner mit einem umgehen?

00:06:21: Das heißt vielleicht kannst du uns ein bisschen erzählen mit welchen Themen?

00:06:26: vor allem Klienten und Klientinnen sind das erste Frauen die kommen, sind es erst die Männer die kommen?

00:06:32: mit welchem Themen kommen die zu dir?

00:06:35: Also die Themen unterschiedlich.

00:06:39: Ich kann mich jetzt an eine Dame erinnern, die war Anfang fünftig und kam zu mir mit dem Satz ich möchte gern endlich einmal alleine auf Urlaub fahren.

00:06:49: Ich habe keine Ahnung wie ich das meinem Mann erklären soll.

00:06:53: Und was für Außenstehende jetzt möglicherweise lächerlich empfunden wird?

00:07:01: Das stimmt aber nicht!

00:07:03: ihr wehtut, was wirklich ein Problem war.

00:07:06: und dann haben wir darüber gesprochen.

00:07:08: Und sie hat gesagt ja Sie ist eben jetzt gerade am Ende der Wechseljahre und sie so in sich gegangen und das ist eben die Zeit.

00:07:17: und dass auch wirklich ist das was ich den Frauen auch empfehle einmal in sich reinzuhören und zu sagen Was möchte ich?

00:07:25: Was wünsche ich mir?

00:07:27: weil durch dieses Funktionieren in der Beziehung beim Kinder aufziehen, hat die Frau bestimmte Rollen als Ehefrau, als Mutter, als Elternteil, der immer zum Elternsprechtag geht.

00:07:40: und das heißt die Frau erfüllt immer ganz viele Rollen in der Funktion vergisst darauf aber oft auf die eigenen Bedürfnisse zu achten.

00:07:51: Das ist eben die Zeit das zu nützen, draufzukommen.

00:07:55: Was wird mir jetzt einmal gut tun?

00:07:57: Wofür kann ich die Zeit nutzen um mehr mal was Gutes zu

00:08:00: tun?".

00:08:00: Es gibt Frauen, die so viele Talente haben, ja, die die so neugierig sind aber sich durch diese Räume so bremsen lassen.

00:08:10: und sie hat dann wirklich erzählt dass sie jetzt eben Anfang Fünfzig ist und ihr Mann bisher immer nur so Kaohalle diese Gegend im Urlaub war weil er flug Angst hat.

00:08:23: Und sie, Brav ist halt immer mitgefahren.

00:08:27: Sie sagt, sie wünscht sich schon von klein auf einmal zu fliegen!

00:08:30: Das ging aber nicht weil der Mann nicht mitkommt.

00:08:33: und dieses Konstrukt ich muss mich fügen finde ich is an der Zeit dass man in den Wechseljahren durchaus mal ein bisschen auflockern darf.

00:08:43: Ich glaube das es eine ganz typische Geschichte die ganz viele Frauen kennen und auch erzählen wo sie Freunde danach austauschen hat, man will mal ein bisschen vielleicht was anderes machen und eben so das von dir geschilderte Mathe so viel funktioniert.

00:08:58: Was auch immer das

00:08:59: Problem

00:09:00: dabei kann halt nur sein dass vielleicht möglicherweise so wie in dem von dir jetzt gerade geschilderten Fall einen Partner das vielleicht das gegen ihn gewandt empfinden kann was es ja gar nicht ist oft.

00:09:13: Das heißt das isst ihr dann auch nicht zu leicht für den anderen Teil wenn da jemand einmal mit so anderem Bedürfnissen daherkommt.

00:09:20: Das stimmt und deswegen ist es ganz, ganz wichtig dass man schon am Anfang die Kommunikation aufrecht erhält.

00:09:31: Das muss jetzt nicht jeden Abend ein Befindlichkeitsaustausch sein aber ganz einfach eine vertrauensvolle Basis zu legen auf der man dann aufbauen kann wirklich nämlich den Partner eine Chance zu geben weil jemanden so sagt du ich war jetzt Allah auf Urlaub Das ist, ich stelle dich verfallendete Tatsachen.

00:09:51: Wer

00:09:51: angekehrt auch nicht so schön?

00:09:52: Richtig

00:09:52: eben!

00:09:53: Genau!

00:09:54: Friss oder stirb quasi.

00:09:56: das ist unfair.

00:09:57: D.h.,

00:09:58: der Partner fühlt sich ja komplett in die Ecke gedrückt fühlen und je nachdem wer registrikt ist reagiert er dann also entweder frisst es in sich nein ist beleidigt oder er kommt halt mit voll Angriff zurück.

00:10:12: Und das ist einfach keine gelungene Kommunikation Ja.

00:10:16: aber wenn man einfach sagt so wie es ist, in den Wechsel lernen.

00:10:21: Wie geht's mir?

00:10:23: Womit beschäftigt mich gerade?

00:10:24: Ich mich gerade.

00:10:25: Wieso habe ich grad für dich nicht so viel Platz, nicht zu viel Nerven?

00:10:30: und wenn man ihm das erklärt dann hat er einmal eine Chance das zu verstehen also vom Kopf her und kann für sich dann das so verarbeiten dass er dann für seine Gattin oder Partnerin Verständnis entwickeln kann.

00:10:46: Das Verständniss kann aber nur funktionieren wenn man miteinander ein bisschen schwingt.

00:10:52: Wenn die Frau das nur in sich selber verarbeitet, dann ist es so ein bisschen a dancing on my own.

00:11:00: Wenn sie ihn aber mitnimmt und sagt, reicht mir die Hand, dann kann das vielleicht ein sanfter Plus sein wo man nur so ein Bisschen hin- und herwankt.

00:11:12: Aber wenn man das gemeinsam schafft, gemeinsam sagt wie geht's da heute?

00:11:19: Lust nicht lust alleine nur das Angebot.

00:11:24: Dann kann daraus durchaus ein Tanz werden und das kann bis zum Flamenco gehen, ich habe Paare erlebt die jetzt, weil freizügiger, offener, intimer, inniger miteinander umgehen als die zwanzig-fünfezwanzig Jahre vorher.

00:11:39: Nur der Mann hat ja so ein bisschen die Tendenz eine Lösung zu präsentieren.

00:11:44: Schatz schau!

00:11:46: Ich hab hier eine Lösung

00:11:49: Was

00:11:49: großartig ist, was super ist und wirklich schätzenswert.

00:11:53: Nur als Frau ist man ganz einfach so mit sich beschäftigt.

00:12:01: Wenn ich ein Puzzle machen soll das Hunderteile hat... Aber ich habe zwei Millionen Sachen, also Puzzleteile zur Verfügung.

00:12:12: Und das in sich ins Klare zu gehen!

00:12:14: Weil es gibt auch eine Trauer da drinnen... Es sind nicht nur die Hormone sondern sitzen die Kindernehmer am Tisch.

00:12:24: Das ist eine Gewohnheit, das ist eine Beziehung.

00:12:26: Die Innigkeit zu den Kindern geht plötzlich und so ungefähr gleichzeitig stellt sich dann auch die Menopause

00:12:33: ein ist eine Zeit, wo viel zusammenkommen.

00:12:37: Ist natürlich aber auch das was du da schilderst etwas dass manchmal vielleicht etwas aufbricht was Beziehungen so nicht gelebt haben, wo man einfach das nicht zu offen war seine eigene Bedürfnisse auch gesagt hat.

00:12:52: und manchmal reagieren gerade auch Frauen vielleicht in dieser Phase mit Rückzug statt mit sich öffnen.

00:12:58: ist das auch eine Gefahr die du manchmal erkennst?

00:13:02: Ich sehe es gar nicht als Gefahr.

00:13:06: Ich finde, dass dieses ausprobieren darf ich das darf nicht.

00:13:12: erstens einmal mit sich selber die Frau mit sich selbst ausmacht weil wenn was wirklich daneben ist dann meldet sich unser Gewissen ja und aber auch abgestimmt werden darf mit dem Partner und ihm anzuvisieren.

00:13:26: du sei mir nicht böse mach gerade eine schwierige Zeit durch.

00:13:30: wärst du für mich da wenn ich dich brauche?

00:13:34: Ja, damit werte ich meinen Partner auch auf und diese Hilfsbereitschaft nehme ich eigentlich dankbar an.

00:13:40: Aber on demand bitte!

00:13:44: Also das ist ganz was Geschicktes.

00:13:46: und weil du vorhin auch gesagt hast dass mit dem Rückzug sei es von der Frau aber auch vom Mann Was ich mache ist falsch.

00:13:55: Schenke ich ihr Blumen, sagt sie du hast alle ein schlechtes Gewissen, schenke hier einen Wochenende in der Thermal meinen Sie?

00:14:02: Du willst mich wohl loswerden.

00:14:04: also wer es macht ist falsch ja hat den Grund dass die Frau mit sich selber so unrund ist das er eigentlich gar nicht weiß was sie braucht.

00:14:14: und da kommt jetzt jemand mit einem guten Ratschlag

00:14:17: Und schon oder verloren.

00:14:20: Er hat verloren deswegen weil die frau das als übergriffig und grenzüberschreitend empfindet.

00:14:28: Nicht darüber, weil das ist momentan mein Bereich!

00:14:33: Und da haben auch ganz wenige Personen oft die beste Freunde nicht einmal was darin zu suchen, weil es jetzt gerade ganz intim ist dieser Prozess.

00:14:42: Das sind seit dem Moment Tage dann wieder vierzehn Tag nix.

00:14:47: der Partner kennt sie natürlich nicht aus wie auch wenn sich die Frau auch nicht auskennt

00:14:52: Natürlich.

00:14:52: Und um sich auszukennen, braucht man Informationen, die es da teilweise immer noch nicht wirklich ausgebegibt.

00:14:58: Das wird langsam besser aber das ist eines der Unterbelichteten.

00:15:02: Danke vieler, dass ich da bemühen unterbelichteteren Themen gereizt ist auch so ein Thema.

00:15:10: Ich nehme jetzt mal so die Themen, die klassisch einem einfallen oder den man auch von sich selbst da in dieser Phase auch doch lebt hat und ich nehm mich da gar nicht aus.

00:15:19: Also wie bei mir die Humorne furchtbar getanzt haben ohne dass ich noch wirklich gewusst hab was das ist... ...ich war so krantig und gereizt mit meinem Umfeld Und ich hätte es gern gestoppt.

00:15:29: Ich konnte aber nicht, weil diese Hormone mit mir eigentlich Schlitten gefahren sind.

00:15:33: Hätte ich damals schon mehr gewusst, hätt ich auch in meinem engsten Umfeld sagen können Achtung, Achtungs bin nicht dich!

00:15:40: Aber dieses Gereizzeichen ist natürlich wahnsinnig schwierig für das Umfeld und das ist aber so eine klassische Menopausengeschichte auch.

00:15:48: Merkst du dann wenn Frauen in dem Fall zu dir kommen oder vielleicht im nächsten Schritt auch mit ihrem Partner kommen?

00:15:54: dass allein die Information, warum das so ist schon viel löst?

00:15:58: oder wie löst

00:15:58: man das dann auch wieder auf?

00:16:00: Ja.

00:16:01: Das Wichtigste für die Frau, für den Mann und für die Beziehung ist vor allem einmal Klarheit zu schaffen.

00:16:09: Diese Klarheit, was der Mann weiß diese Gereiztheit hat nichts mit ihm persönlich zu tun diese Geschnappigkeit sondern ihm wirklich zu kommunizieren geht momentan nicht anders.

00:16:23: Ich probier schon den fünften Tee aus, irgendwie schlagt keine Ahnung oder so.

00:16:28: bitte nimm's nicht persönlich und einfach um dich zu schützen und unsere Beziehung zu bewahren ziehe ich mich einfach zeitweise zurück weil ich lebe dich, mag dich, will dir nicht weh tun.

00:16:41: noch manchmal

00:16:43: schwappts

00:16:43: man halt einfach aus und über dann trifft es grad dich weil du halt einfach da bist.

00:16:49: Das kann ja auch mal fatal sein, weil in dieser Phase muss man ja auch in den Job gehen oder man muss mehr in die Außenwelt gehen.

00:16:56: Das sind alles Felder wo man sich mehr zusammenreißen muss und vielleicht dann da wo man sicher fühlt lässt man dann besonders viel raus obwohl man eigentlich den Menschen ein wenigstens will.

00:17:04: Ganz

00:17:04: genau!

00:17:06: Und vor allem der Partner ist präsent gerade in der Zeit wo man es sich denkt Ich habe den Tag noch rübergebracht, aber jetzt bin ich fertig mitzusammenreißen und jetzt muss alles raus.

00:17:17: Wenn er das vorher weiss, dann sagt er, du weißt was?

00:17:20: Ich gehe eine Runde laufen, komm mal zu Hause an!

00:17:22: Und wenn du mich brauchst... Ja, ich erinnere dich dran, ich bin da, aber sonst geht er nicht auf die Nerven.

00:17:29: Das ist ganz wirklich sehr lieb und das ist der sicherste Umgang mit dieser Situation immer.

00:17:38: Das ist ja nicht so, dass es zwei Jahre durchgehend so hardcore ist aber es gibt einfach Momente wo ich wirklich und ich bin da ja immer überparteiligt sich sehr beide Parteien das es beiden sowieso tut.

00:17:50: Ja Aber wenn man sich ein bisschen verständigt und sagt du die Woche ist gerade Ganz schlecht oder heute ist es ganz schlimm.

00:17:57: und wenn ich die nächsten zwei Stunden wein, es hat nichts mit dir zu tun.

00:18:01: Es ist auch alles in Ordnung aber unter Kohle an einem dann schon die Tränen runter.

00:18:08: Es geht darum, zu kommunizieren.

00:18:12: Wir dürfen auch nicht vergessen, der Partner kriegt das ja mit.

00:18:15: und wenn mich mein Partner liebt dann schaut er mich wirklich mit einem liebevollen Blick an, denkt meide warme wann ist denn dies endlich vorbei?

00:18:25: Das heißt damit stärke ich auch die Beziehung weil ich ihn ein bisserl reinschauen lasse in meinem Zustand Auch wenn da gerade alles durcheinander ist.

00:18:35: Und jetzt ein bisschen Werbung Gefühlschaos.

00:18:39: Omnibiotik aktiv begleitet Frauen in wechselhaften Zeiten.

00:18:43: Omnibiotik aktiv, in deiner Apotheke

00:18:45: erhältlich!

00:18:47: Ein Tipp für Balance und Reset in den Wechseljahren?

00:18:51: Fasten & Detox

00:18:53: mit Genuss

00:18:54: im Marienkorn Retreat & Health Resort im Neusiedler Seewingchen Für Gesundheit bleibt und Erholung wirkt.

00:19:04: Das ist gesetzter Fall, es liegt wirklich daran dass mein Hormonumbau gerade so wild ist und mir deshalb was auf den Nerven geht.

00:19:12: Es könnte aber auch sein durch das schon angesprochenes die Phase wo sich das Leben oft sehr verändert für die Paarefamilien wo Kinder im Spiel sind oft eben auch diese MT-Nestgeschichte weggehen.

00:19:26: dass Frauen endlich wieder ein bisschen Zeit finden, sich Dinge genau anzustauen und auch drauf kommen.

00:19:30: Das ist einfach nicht mehr meine Beziehung.

00:19:33: aber die große Frage ist wenn jetzt jemand zu dir kommt wie kannst du herausfinden was das ist?

00:19:39: Ist es gerade so halt alles gerade so schwierig?

00:19:42: Ist die Beziehungen auch mühsam oder ist es wirklich das Ende einer Beziehungszeit?

00:19:48: Wie gesagt ich spreche mit beiden und hab dann auch beide da.

00:19:53: Und es ist mir auch ganz, ganz wichtig zu schauen mit was für Persönlichkeiten ich das zu tun habe.

00:20:01: Ich bin auch recht klar mit meinen Fragen, fragt dann auch, was sich wiederholen darf und was nicht?

00:20:09: Wenn wirklich ein Teil der Partnerschaft sagt – Ganz klar aus!

00:20:14: Ich kann nicht mehr!

00:20:16: Dann frage ich auch, Was ist mein

00:20:19: Auftrag?!

00:20:20: Mein Beruf ist nicht Überbringer von schlechten Nachrichten.

00:20:25: Ich bin jemand, der Menschen hilft wieder zusammenzufinden oder sich wirklich einvernehmlich zu trennen.

00:20:34: Dass sie auch in großer Wert sein kann?

00:20:36: Richtig genau und das ist ja das Schöne daran dass wenn man wirklich merkt Jetzt geht es nicht mehr, weil sich möglicherweise noch andere Dinge auftun.

00:20:49: Dann kann man auf jeden Fall auf einer Basis auseinandergehen wo man sich neue Augen schauen kann.

00:20:54: Aber primär ist freilich das zu schauen und das ist eigentlich wirklich so.

00:21:01: der Haupttenor wenn's um zwei geht einmal mal die Kommunikation zu optimieren.

00:21:08: Die wissen, sie sind oft wirklich zwanzig, fünfundzwanzig Jahre verheiratet und wissen zum Beispiel nicht wie der andere bei Entscheidungen tickt.

00:21:16: Wenn du möchtest bringe ich kurz ein Beispiel?

00:21:19: Ja!

00:21:23: Die Dame ist da und sagt mein Mann lässt mich in allem im Stich Und ich muss alle Entscheidungen selber treffen.

00:21:34: und dann habe ich den Mann, der sagt meine Frau fährt nur über mich drüber.

00:21:38: Ich komme nicht einmal dazu, mich dazu zu

00:21:41: essen.".

00:21:41: Dann habe ich beide da.

00:21:44: Da hatten sie ein konkretes Beispiel.

00:21:48: Da ging es um eine groß-größere Ausgabe für das Kind.

00:21:53: Ich glaube ihr Zahnspange war das oder irgendetwas.

00:22:00: diese großen Kosten und sie brauchen eine Entzeitung, eine gemeinsame weil es ja um viel Geld geht.

00:22:05: Und ich sag zu ihm was tun Sie?

00:22:08: Er hat gesagt naja ich höre mir das an dann wege ich das für und das wieder ab und dann schlafe ich eine Nacht drüber.

00:22:16: seine Gattin ist mit offenem Mund da gesessen nach vielen vielen Jahren.

00:22:21: er hat ihn angeschaut und gesagt woherst du mich wirklich zu warst Du wichst das ab und schlafst dann auch noch drüber.

00:22:29: Das Herr jetzt zum ersten Mal.

00:22:31: Die sind aber viele Jahre verheiratet und kennen sich noch viel länger!

00:22:35: Und wir haben dann alle drei so lachen müssen, aber das war ein erleichternes Lachen.

00:22:40: So von wegen an diesen Knattpunkt feilen wir uns die Zähne aus seit so vielen Jahren.

00:22:46: Und es ist unter Anführungszeichen eine Kleinigkeit.

00:22:49: Aber durch diese kleine Analyse richtig genau... So leicht geht es, wenn man einfach völlig wertfrisig das von außen anschaut und wenn man dann wirklich den Klienten zuhört und nur Vorwürfe kommen.

00:23:07: Und man ihnen erklärt, dass jeder Vorwurf eigentlich eine versteckte Bitte ist!

00:23:13: Ich versuche das immer mit relativ viel Dramatik zu machen damit sie es auch wirklich merken.

00:23:19: ein grauslicher, stinkiger alter Mantel der einem überhaupt nicht passt und darunter ist ganz was Liebes, was Intimes und Nettes.

00:23:27: Nämlich die Bitte!

00:23:28: Und es lässt sich jeder Vorwurf in eine Bitte umformulieren.

00:23:32: Jeder Ja?

00:23:34: Und das ist ganz etwas anderes als wenn ich jemandem sage, äh ... Sag ich dir zum tausendsten Mal du sollst ja draußen die Schuhe abputzen.

00:23:43: Das heißt ich sag ihm Du hast das in der Vergangenheit nicht geschafft Du hast das jetzt nicht geschafft und ich traue dir nichts zu, dass du es in der Zukunft schaffst.

00:23:50: Ja?

00:23:50: Das heißt, ich stelle denn eigentlich erst den letzten Trottel hin!

00:23:53: Und mach ihm Druck!

00:23:55: Dann freilich wird er nicht sehr freundlich reagieren.

00:23:58: Wenn ich ihn gegen sage... Du weißt was?

00:24:01: Die Bitte!

00:24:01: Ich dachte wirklich bitte!

00:24:03: Ich tat mir so wünschen, daß du dir draußen die Schuhe ausdest.

00:24:06: Baut sie noch wieder hingestört.

00:24:08: Geht das für

00:24:09: dich?!

00:24:11: Also ja, der Ton macht die Musik.

00:24:13: Weiß man natürlich auch nicht?

00:24:16: Aber so wie du vorhin gesagt hast, eben oft ist halt der Punkt wo dann möglicherweise eben glaube ich mehr Frauen die Initiative übernehmen beziehungen auch zu beenden graue Scheidungen.

00:24:28: Ist so ein Begriff den man immer wieder liest weil es eben nicht nur so ist wie es früher mal war weil es Eigenständigkeit gibt auch finanzielle von beiden Partnern weil man sich das Lichtweg auch leisten und organisieren kann.

00:24:42: Glaubst Du wird's dass weniger geben wenn allgemein mehr bekannt wäre, wie es Frauen in dieser Phase der Wechsel

00:24:48: da gibt?

00:24:50: Ja auf jeden Fall wobei ich auch sagen muss.

00:24:54: Es ist auch eine Trennung.

00:24:57: kann was Gutes sein weil wir sind ja nicht dazu vorprogrammiert hundert Jahre mit einem Partner zusammen zu sein.

00:25:05: freilich ist es wunderbar bis zum Lebensende mit jemandem zusammenzu sein aber wenn's nicht geht aus welchen Gründen auch immer dann gehts halt nicht.

00:25:15: Ganz viele Menschen auf dieser Welt, wo man sagt ja oder ich bin einfach lieber für mich alleine.

00:25:20: Das ist ja auch eine Option.

00:25:22: dieses und das ist finde Ich auch ein Thema dass in den wechseljahren ganz ganz wichtig ist.

00:25:27: es gibt nicht nur hopp oder drop sondern Es gibt ganz viel dazwischen, ist nicht nur schwarz und weiß.

00:25:34: Das heißt

00:25:34: man kann eine Beziehung auch anders organisieren zum

00:25:36: Beispiel.

00:25:37: Ich habe Paare die während der Wechseljahre also sie in den Wechsel jahren und er hatte gleichzeitig die Midlife Crisis.

00:25:43: Gute Kombi!

00:25:44: Also das großartige Kombi wirklich und beide so mit sich gehadert uns so an sich gearbeitet hat.

00:25:52: und die sind zu mir gekommen mit dem Entschluss wir lassen uns scheiden.

00:25:57: und sie haben gesagt nein ich will mich aber noch nicht scheiden lassen.

00:25:59: es hatten finanzielle Gründe.

00:26:01: Ich habe gesagt, ja machen wir eine Trennungsvereinbarung.

00:26:08: Ja das ist eine gute Idee.

00:26:09: da haben wir dann sehr viel geregelt und es ging und er ist auch ausgezogen und hatte wirklich seine Mitlef-Crisis.

00:26:17: Und nach einem Jahr kamen sie wieder.

00:26:20: die Situation war ähnlich und ich sagte nein Sie lassen sich noch immer nicht scheiden schon aus Prinzip nicht quasi.

00:26:29: Ich habe sie dann einmal gefragt, warum.

00:26:30: Hat sie gesagt weil ich das Gefühl hab wenn das ganze Theater also mit Life Crisis und Wechseljahre vorbei ist... Dann ging er jetzt wieder!

00:26:39: Er hat gesagt nein geht auf gar keinen Fall.

00:26:41: aber so wie du meinst und im dritten Jahr im Frühling habe ich dann den Anhof gekriegt ob ich noch eine Trennungsvereinbarung machen würde.

00:26:50: so schnell irgendwie, das habe ich gesagt also schnell mache ich ja mal gar nix.

00:26:54: Wenn dann bespreche ich das mit ihnen und ich bin hier kein Winkel-Atokrat oder sonst irgendwas bei mir muss das schon wirklich da legal zugehen?

00:27:04: Und außerdem wenn ich sowas mach möchte ich sie bitte beides sehen Ja!

00:27:09: Dann kamen die beiden sehr verlegen und gesagt eigentlich hätte man gar nicht kommen müssen fragt ja, woran liegt es denn?

00:27:17: Ja mein Mann ist wieder bei mir eingezogen und sie sind persönlich nur gekommen weil sie sich bedanken wollten dass ich so getuldig war.

00:27:27: Es geht auch!

00:27:29: Einfach zeitweise.

00:27:30: dieser Faktor Zeit ist so wichtig, ja?

00:27:33: Diese Verunsicherung für die Paare.

00:27:35: Weil es gibt keinen Plan wie krank ein RSA-Brief.

00:27:41: Die Menopause beginnt am XXIII.

00:27:43: April.

00:27:46: Voraussichtliche Dauer machen sie folgende Vorkehrmaßnahmen.

00:27:55: Wir wünschen ihnen viel Erfolg, passen Sie gut auf sie auch!

00:27:58: Also diesen RSA-Berief gibt es leider nicht.

00:28:01: Auch die Bedingung

00:28:02: sein Leiter gibt's?

00:28:03: Ja genau kein Knopf voll das man drücken kann und den kriegt wieder die Frau noch der Mann.

00:28:09: also keiner hat einen Plan und es ist im Beide eigentlich relativ orientierungslos.

00:28:14: Und das ist so wie zwei Fremde in einer Stadt die sich beide nicht auskennen sich auf ein Backel zusammenzuschmeißen.

00:28:20: das heißt die Beziehung sollte aber noch halten, weil auf die könnte man uns verlassen, wenn wir es gut machen und wirklich zu schauen dass wir gemeinsam gut durch diese Zeit kommen.

00:28:31: Das heißt aber auch so dein Zuckersach deiner Arbeit und deine Erfahrungen mit Klientinnen ist lasst euch nicht zu sehr verunsichern in dieser Phase davon was das vielleicht verändert bei uns.

00:28:42: oder zum Beispiel ist die Frau

00:28:43: dann eigentlich

00:28:44: allein auf Urlaub geflogen?

00:28:45: Weißt du das?

00:28:46: Die ist alleine auf Urlaube geflogene.

00:28:48: ich habe auch eine Karte aus Sizilien bekommen.

00:28:51: Sie ist geflogen, aber sie hat zum wirklich... das war auch ein sehr langes Gespräch mit ihr weil sie einfach wirklich sehr sehr gehadert hat.

00:28:58: Weil sie auch diese Vorsicht ist.

00:29:00: ich will ja meinen Mann nicht verletzen.

00:29:03: Andererseits will ich ihm auch nicht vorwerfen dass er jetzt eine ganze Ehe langfingenden Ärben niemals geflogend bin.

00:29:10: Also sie wollte es einfach so behutsam wie möglich machen und so haben wir einfach wirklich dieses Gespräch Probe gemacht, wo sie gesagt hat ja jetzt was es ausspricht und sie niemand bewertet tut sich eigentlich gut.

00:29:29: Und jetzt zwickt sie das Gewissen auch nicht mehr bei so wie sie es gesagt hat nämlich wirklich auf eine sehr liebevolle Art die man auch gut nehmen konnte.

00:29:38: Hat er dann auch gut

00:29:39: genommen?

00:29:40: Das heißt Männer Wundert euch nicht, wenn Frauen auf einmal Dinge machen wollen die sie nie gemacht haben.

00:29:46: das mag

00:29:46: mit

00:29:47: dem Hormonumbau zu tun haben oft vielleicht weniger mit euch als ihr denkt.

00:29:51: Das stimmt.

00:29:52: Auf jeden Fall.

00:29:52: Ist

00:29:53: natürlich von meiner Seite auch nicht ganz einfach.

00:29:54: muss man schon mal sagen

00:29:56: Ja, ist es.

00:29:57: Weil man darf nicht vergessen... Ich komme aus der Existenzanalyse das heißt ich arbeite mit den vier Grundmotivationen.

00:30:05: Darf man sich vorstellen wie so ein Tisch auf vier Beinen?

00:30:07: wenn die vier Beine gut halten dann hält auch der Tisch fest und wenn jemand in die Beratung kommt ist es meistens einen Tischbein dass ein bisschen wackelt und da wackelt er ganze Tisch.

00:30:17: Und das Phänomen bei den Wechseljahren ist alle vier Tischbeine wackeln.

00:30:23: Das heisst Es ist kein Haltung, kein Schutz mehr da.

00:30:26: Sondern Unsicherheit!

00:30:28: Weil ich mir denke... Ich weiß nicht einmal ob ich den morgigen Termin schaffe.

00:30:31: Ich, wo ich sonst immer funktioniert hab.

00:30:33: Ich bin... Wow!

00:30:35: Ich habe nicht geschlafen plötzlich die Speisausbrüche.

00:30:37: Ich schaff das alles nehmen.

00:30:38: Das heißt diese Unsicherkeit.

00:30:40: dann die Beziehung Beziehung zu mir selber, ich kenne mich selber nicht mehr.

00:30:46: Dieser Zeitpunkt, wann ist das endlich aus?

00:30:48: Kann ich nix planen?

00:30:49: alles blöd und so... Das ist das zweite Tischbein, das dritte Tischbein.

00:30:56: Das bin ich als Person vorher in so vielen Rollen und plötzlich muss ich mich selber finden, muss selber rauswenden.

00:31:05: Wer bin ich eigentlich?

00:31:06: Was mag ich

00:31:07: eigentlich?!

00:31:07: Was macht mich aus?

00:31:09: Das heißt da wackelt es.

00:31:10: auch dieses authentisch sein.

00:31:15: Darf sichtbar werden, nur wenn es nicht gelernt hab muss ich da mal herausfinden wie geht denn das?

00:31:21: Und das vierte ist so die Sinnfrage.

00:31:23: Das ist das was auch mit der Midlife Crisis ein bisschen verbunden ist.

00:31:26: Was für einen Sinn kann sagen dass sie da bin?

00:31:29: gibt's irgendwas was sich sinnvolles machen kann?

00:31:33: und dann gibts Frauen die zum Beispiel Bücher schreiben Podcasts machen.

00:31:37: Klientin von mir macht jetzt Beckenbodengymnastik für Frauen, also diese Ausbildung gemacht und macht es.

00:31:47: Und das ist für sie so erfüllend, so schön!

00:31:50: Die hat ihren Job aufgegeben, also die hatte einen Halbtagsjob und hat diese Ausbildung gemacht und hat jetzt ein ganz kleines Studio irgendwo in Niederösterreich, hat aber wirklich Erfolg damit und die macht das mit Begeisterung und mit Hingabe Mann da mit hinein zu nehmen und er hat nur schlichtweg gesagt, dass hätte ich dann niemals zutraut.

00:32:16: Ganz ehrlich, ich bin total stolz was du da tust also In diesem Veränderungsprozess?

00:32:23: Richtig!

00:32:23: Dann hat er nämlich auch eine Chance, damit zu kommen und zu begreifen.

00:32:30: Meine Frau kann sich verändern und ich empfehle halt dann immer die Wechseljahre nicht als Damokless schwer oder als große Last zu empfinden sondern wirklich als Chance draufzukommen.

00:32:44: sehr bin ich was mag Ich?

00:32:47: was möchte ich machen.

00:32:50: Was darf ich noch erleben, ja?

00:32:52: Oder was kann ich für andere Menschen Gutes tun?

00:32:55: und es muss nicht gleich ein radikaler Schnitt sein um sich wirklich zu verändern.

00:32:59: Ich denke mir auch wenn ich das so beobachte oft sind sie Frauen die in dem Alter dann etwas anderes machen Männern machen dass weniger radikal.

00:33:06: seltener hängt ein Mann so den beruf an der nagel oder schon okay Erlebst du auch?

00:33:13: Ja also ich kann mich erinnern.

00:33:15: Ich hoffe es macht ihm nichts aus.

00:33:19: der Leo Klimt, bei dem ich die Ausbildung Existenzanalyse machen durfte und es war wirklich ein Geschenk.

00:33:25: Der war lange Zeit Manager von einem wirklich weltweit großen Konzern und war auch viel in Amerika hat was für sie wie viele hunderte Angestellte und und und... Und irgendwas beschlossen?

00:33:39: Irgendwie ist das nicht meins und hat diese Ausbildung gemacht, hat ein sehr gutes Institut seit vielen Jahren.

00:33:45: also es geht auch anders.

00:33:48: Da gibt es auch noch andere Beispiele.

00:33:52: Das Wichtige glaube ich ist einfach, was du sagst die Toleranz der Veränderung entgegen... Ja

00:33:57: dankbar annehmen das eine Chance!

00:33:59: Erzähl natürlich dir, die zu dir kommen ja schon einen Schritt weiter.

00:34:02: Es wird ja viele geben, die gar nicht diesen Schritt raus machen sich Hilfe zu holen.

00:34:07: Was würdest du denn wenn jetzt jemand so hört?

00:34:09: Irgendwie erzählt sie ein bisschen aus meinem Leben, aus meinen Beziehungsleben.

00:34:12: Das sind Schämen, die kenn'n vielleicht ein bisschen auch Aber ich mag eigentlich nie an die Tür hingehen.

00:34:17: Was ist denn die große Hilfe, die man kriegen kann wenn man rausgeht?

00:34:23: Erstens einmal kann man aussprechen was los ist.

00:34:27: Endlich mal jemandem sagen wie es einem wirklich geht.

00:34:32: und wir leben so ein Sozialberater Wir hören zu wir sind da wir haben einen geschützten Raum wir unterlegen alle der Verschwiegenheit Und wir bewerten nicht Wir sagen nicht, was haben Sie ein Tag gemacht?

00:34:45: Oder nein das ist aber schon ganz blöd oder das tut man gar nichts.

00:34:48: Es ist alles gut es ist alles in Ordnung weil wenn uns etwas zwickt gibt's auch einen Grund dafür.

00:34:56: und es ist auch so dass wenn er erzählt ja und wenn wir einen Augenkontakt hat und wenn man das spürt dass man da gesehen und gehört wird das tut schon einmal gut geht das in Resonanz?

00:35:14: Da braucht man gegenüber gar nichts sagen, sondern ich merke nur es ist jemand da.

00:35:18: Es kann auch sein dass der Spiegel zum Beispiel ja aber allein dieses Aussprechen dieses... Ich habe dieses was ich schon so lange in mir herum trage jetzt richtig in Worte gefasst das heißt eigentlich in die Welt gebracht in sorgsame Hände also jemanden gut geschult ist.

00:35:38: Und der, das mit mir entweder aushält eine Zeit lang und dann mit mir schaut ja und was mach mal jetzt damit?

00:35:47: Ja und da kann man Gutes daraus machen!

00:35:50: Das ist so die Geschichte.

00:35:54: den Vergleich mag ich gar nicht und deswegen nehme ich ihn jetzt ein bisschen netter.

00:36:00: Ein Glas Wasser, das halb voll ist oder halblehr.

00:36:04: Erstens gibt es Leute, die gar kein Wasser oder keinen Glas haben.

00:36:07: Nur schlimmer!

00:36:08: Aber wenn ich ein halbes Glas Wasser habe, ist das doch schon was?

00:36:12: Ich kann einen Schluck trinken, ich kann die Tomaten damit gießen und dann die Tomatengröße... Ich kann aber auch zum Beispiel Esswürfel hineinwerfen, dann wirds mehr Wasser.

00:36:22: Ich kann frische Waldertbeeren oder einen frischen Orangensaft reingeben.

00:36:27: Es gibt so viele Möglichkeiten im Leben und wenn sich gerade die Frauen in den Wechseljahren bewusst werden, was sie sich vorher vorgestellt haben zum Beispiel.

00:36:37: Was sie sich gewünscht haben, was Sie letztens gesehen haben und was sie so richtig ein bisschen getatscht hat wo sie sich gedacht um das Spannend toll was er macht die tut oder dieses Land möchte ich einmal kennenlernen einfach wirklich aus diesem Tunnelblick, der bisher da war.

00:36:54: Rausgehen und freie Sicht aufs Mittelmeer!

00:36:57: Und ich muss nicht nur das Mittelmeers sein.

00:36:59: Immer

00:36:59: gut Freiesicht aufs Meer

00:37:00: ist immer gut.

00:37:02: Aber ja klar es kann eine Bereichung sein.

00:37:03: Das heißt wenn ich dir so zuhörst ist eigentlich sehr optimistisch und die Wechseljahre sind kein Beziehungsgeleister.

00:37:10: ein bisschen deine Message?

00:37:11: Nein.

00:37:12: Ich finde es ist wirklich... Wenn man das möchte, ja und das können wir beide tun.

00:37:17: aber wenn man das möchtekammer und das is mein Rad immer in Beziehung bleiben, es sind oft nicht einmal die Worte.

00:37:25: Wenn die Werte fehlen dann umatmen sie sich einfach mal wortlos oder man deutet so von wegen du ich habe dich noch am Schirm Redenheit nicht aber zu zwingern das reicht schon.

00:37:37: einfach dieses In Beziehungen bleiben ja dass ist so wichtig weil wenn man nicht mehr im Beziehungsjahr dann verliert sich's.

00:37:45: Das ist immer schwierig.

00:37:47: Ich

00:37:48: bin, weil ich glaube wir haben schon einen sehr schönen Einblick auch bekommen in das Thema.

00:37:52: Das was du tust Richtung Ende und auf dem Weg dazu dich zu fragen was dein Menotyp ist aber das hat fast schon so ein bisschen geklungen.

00:37:59: oder hast Du noch einen anderen Menotip in puncto wechseljahre-und beziehungsleben dabei?

00:38:05: Mein persönlicher Tipp wäre wirklich das als Chance aufzufassen und in sich zu gehen und zu schauen Was darf ihn mir jetzt lebendig werden.

00:38:18: Was möchte daraus?

00:38:20: Was kann ich in die Welt bringen, was lustig ist wo ich mir sage und das traue ich mir genau

00:38:27: jetzt.".

00:38:28: Das ist ein super Tipp!

00:38:29: Ich bedanke mich für dieses großartige Gespräch.

00:38:33: sehr schön auch ein bisschen etwas zu erfahren wie deine Arbeit funktioniert.

00:38:35: wenn ihr jetzt zugehört habt und euch denkt ja da würde ich vielleicht mit meinem Partner mal ganz gern hingehen lasst ihn mal zuerst den Podcast hören dann kann er mal ein bissel hören was da abgeht oder man kann ja auch drüber nachdenken.

00:38:47: Ja, ich finde es wahnsinnig schade wenn man so Geschichten hört.

00:38:50: Und ich habe schon einige gehört wo Frauen dann berichtend sie haben sich wirklich getrennt und eigentlich oder radikal Dinge verändert nur weil Sie so genervt waren aufgrund ihrer Hormonensituation.

00:39:00: das ist schade, wenn man zu diesem Schluss kommt.

00:39:02: Das sollte man schon schauen und sich dann möglicherweise vielleicht auch ein bisschen Unterstützung holen in dieser Phase.

00:39:08: Es ist ja nicht nur hormonell.

00:39:12: Wird immer noch auf die Hormone geschoben, das ist gar nicht so.

00:39:16: Sondern es sind wirklich eine Lebensveränderungs-Krise, wenn wir es selber nicht bewältigen können, da holen wir uns dann Hilfe und sonst ist es einfach ein Umbruch.

00:39:29: Und ein Umbrauch ist zum Beispiel auch der Geburt eines Kindes.

00:39:33: Da regt sich niemand auf, dass sich die Person möglicherweise die Mutter verändert und freilich auch der Vater verändert.

00:39:41: Und bei den Wechseln Jahren hat man halt dann kein kleines Baby im Arm aber dafür hat man die Möglichkeit da wirklich raus zu hauen aus dem Herzen, aus dem Hirn was man nicht mehr braucht diese Altlasten als Rolle als Dinge die einen jetzt blockieren, die man früher gebraucht hat nicht mehr und dieser Platz, der da ist mit Dingen zu füllen, die einem wirklich gut tun.

00:40:08: Das ist großartig!

00:40:09: Überlegst du mal, was euch gerade guttun würde?

00:40:11: Vielleicht habt ihr auch so ewige Lebenswünsche oder Dinge, die wir gerne machen.

00:40:14: Da muss ja gar nichts Großes sein.

00:40:15: Manchmal sind sie auch

00:40:16: kleine Dinge.

00:40:17: Vielen lieben Dank, dass du dir Zeit genommen hast um in von wegen Pause erst zu sein.

00:40:22: ich bedanke mich bei euch fürs Zuhören und freue mich schon auf das nächste Mal.

00:40:26: Danke schön!

00:40:27: Vielen liebem Dank, Ich habe

00:40:49: produziert

00:40:50: das POT,

00:40:52: deine Podcast-Agentur.