Folge 38 - Dr. Monika Lendjel - „Nicht aufgeben, es wird wieder besser.“

00:00:01: Viele Frauen auch hier im Podcast berichten immer wieder, dass sie überhaupt nicht einordnen konnten wie das begonnen hat.

00:00:08: Weil ihr Körper ein bisschen komisch wurde und im Nachhinein wussten Sie das waren die Wechseljahre.

00:00:12: jetzt frage ich mich Wie ist es eigentlich bei Ärztinnen wenn sie selbst in die wechseljahr kommen?

00:00:17: hast du das besser einordnet können?

00:00:19: Nein gar nicht.

00:00:21: Ich habe zwar im Studium allerhand theoretisches dazugelernt und sehr viel Fachwissen auch akquiriert, aber leider gar nichts Praktisches was ich für mich selber einordnen hätte können oder gut brauchbar gewesen wäre.

00:00:36: Also ich hab eigentlich selber gar nicht gecheckt dass ich bereits in den Wechseljahren voll drinnen

00:00:41: bin.".

00:00:42: Und das sagt eine Ärztin.

00:00:43: da muss sich nachfragen!

00:00:53: Birgit Fender.

00:00:57: Einen wunderschönen guten Abend.

00:00:59: oder vielleicht ist es bei euch ja gerade in der Früh und ihr geht gerade mit von wegen Pause an den Ohren eine Runde chocken?

00:01:06: Wie, wann und wo auch immer ihr dabei seid.

00:01:08: ich freue mich sehr dass er wieder zuhört.

00:01:11: herzlich willkommen noch für alle die vielleicht zum allerersten mal hier heran klicken bleibt's dabei hat wird besonders spannend.

00:01:18: Ich habe im Vorfeld dieser folge auch ein bisschen über mich selbst nachgedacht und bei mir liegt das inzwischen mehr als zehn Jahre zurück, als mein Körper plötzlich begonnen hat richtig komisch zu werden.

00:01:27: Im Nachhinein weiß ich dass war der Beginn der Wechseljahre.

00:01:30: damals konnte ich das überhaupt nicht einordnen.

00:01:33: mit ungefähr Mitte vierzig habe ich daran auch überhaupt noch nicht gedacht.

00:01:37: Der Zyklus war noch ziemlich regelmäßig oder nicht auffallend anders als sonst aber einmal habe ich Schulterschmerzen gehabt.

00:01:44: Ich konnte mich im Auto fast nicht mehr anschnallen, so wie ihr das getan habt.

00:01:47: Im Nachhinein weiß ich Frozen-Scholder eindeutiges Wechseljahrersyndrom.

00:01:53: Dann ist mir auch recht plötzlich vieles unfassbar auf den Nerven gegangen.

00:01:56: Eine Wut ist in mir aufgestiegen.

00:01:59: Psychisch war ich auch im Eck also so richtig dauernd mehr als sonst... Aber ich habe das alles längst noch nicht zugeordnet.

00:02:06: Irgendwann haben diese Wallungen angefangen, da hab dann sogar ich das allererste Mal an die Wechseljahre gedacht.

00:02:12: allerdings meine ersten Versuche so mit Ärzten darüber zu sprechen waren eher so du bist so jung dass sie noch nicht die wechseljahr da muss man auch gar nichts machen.

00:02:20: Ja es hat dann lange gedauert bis ich meinen Weg gefunden habe.

00:02:23: Das ist wie ihr wisst ja der Grund warum mich entschieden habe in diesem Podcast für Wissen Information und vor allem auch Mut machen einzustehen, weil man kann mit dem Ding ja ganz gut umgehen.

00:02:34: Und ich habe mich immer gefragt wie ist denn das eigentlich wenn Ärztinnen in die Wechseljahre selbst kommen?

00:02:39: Die müssten doch eigentlich gut Bescheid wissen obwohl ich inzwischen auch weiß dass ÄrztInnen in ihrem Medizin Studium Eigentlich relativ wenig über Wechseljahre lernen, selbst bei Konekologinnen ist das so.

00:02:50: Aber wie auch immer bevor ich da jetzt weiter darüber rede, habt am Anfang die Stimme gehört meiner heutigen Gesprächspartnerin.

00:02:55: sie sitzt mir gegenüber, sie ist Ärztin, sie isst Urologin Dr.

00:02:59: Monica Lendiel.

00:03:00: schön dass du da bist.

00:03:01: Herzlichen Dank für die Einladung!

00:03:05: Und bevor es losgeht eine kurze Werbeschaltung.

00:03:09: Veränderungen gehört zum Leben.

00:03:11: Balance.

00:03:12: auch Omnibiotik aktiv begleitet Frauen wenn sich Innen wie außen vieles bewegt, erhältlich in deiner Apotheke.

00:03:23: Wir haben schon gehört am Anfang du bist Selbstärztin, du hast sogar gesagt am Anfang Du hast das eine oder andere in Theorie im Studium mitbekommen.

00:03:30: Das hat dir praktisch wenig gebracht d.h.

00:03:33: haben dich deine eigenen Wechseljahre überrascht?

00:03:37: Ich würde nicht sagen überraschend ich will sogar sagen regelrechtig gläscht.

00:03:42: Wenn

00:03:42: ich so auf Wienerisch bezeichnen darf.

00:03:45: war das so?

00:03:46: Ich hatte tatsächlich meine allererste Wallung, kann ich mich noch erinnern.

00:03:51: Da bin ich in der Morgenbesprechung gesessen und plötzlich war ich schweißgebadet von oben bis unten komplett durchnäßt.

00:03:58: Ich habe es auf die Hitze zurückgeführt weil ja da gerade Sommer war.

00:04:02: Habe ich mir gedacht, ja mir ist einfach nur heiß!

00:04:05: Und dann kam diese Wallung auch gar nicht mehr wieder.

00:04:08: Dann war das alles vergessen... ...und ich hab munter weitergemacht so wie bisher bis dann die Symptome mehr eingesetzt haben, verstärkt eingesetzt habe.

00:04:20: Nicht mal in Form von Wallungen sondern mein Körper hat plötzlich angefangen zu spinnen.

00:04:25: Wie alt warst du da?

00:04:27: Da war ich knappe fünfzig, knappe fünfzig.

00:04:32: Meine erste Wallung hatte ich mich mit sechs und vierzig und mit knapp fünfzig hab' ich dann gemerkt okay gut das stimmt gewaltig was nicht?

00:04:40: also der Körper hat nichts gepasst, die Psyche hat nicht gepasst.

00:04:44: Ich war früher, ja ich war jetzt nicht der hypergeduldigste Mensch aber ich bin dann plötzlich komplett ausgezickt.

00:04:52: Ich habe gar keine Geduld mehr gebracht und das war sogar für meine Verhältnisse echt erstaunlich.

00:04:58: Ich glaube du hast so ein Bericht, dass da das können einige unserer Zuhörerinnen auch von sich selbst erzählen.

00:05:03: Das heißt das ist mit einer Wucht an der Herge gekommen?

00:05:06: Ja!

00:05:06: Aber... Du hast das nicht so richtig gut einordnen können als Ärztin?

00:05:10: Oder hast du dann gedacht, ah da war doch was.

00:05:12: Das sind die Wechseljahre.

00:05:13: Das können Symptome sein.

00:05:14: wie bist du damit umgegangen?

00:05:15: Nein ich habe das noch gar nicht einordnend können.

00:05:18: Ich hab mir gedacht nur die Arbeit wird mir jetzt gerade mal zu viel oder mir geht einfach alles auf die Nerven oder ja?

00:05:26: also ich habe natürlich körperliche Symptomen gehabt sowas wie Gelenkschmerzen dann ja Muskelschmerzen auch.

00:05:34: Ich hab mir gedacht, okay gut.

00:05:35: Habe ich mich ein bisschen zu viel bewegt?

00:05:37: Oder ich habe mich schlecht bewegt oder falsch bewegt ... Ja dann nimmt man halt mal ein Schmerzmittel.

00:05:42: Oder legt sich mal einen Thermofor auf wie auch immer.

00:05:46: und ja dann kamen Unverträglichkeiten dazu plötzlich.

00:05:50: Da hab ich mir gedacht das wird wahrscheinlich dadurch sein dass ihr eine Covid-Infektion gehabt

00:05:54: habt.

00:05:55: Das heißt du hast Dinge beim Essen nicht mehr vertragen

00:05:57: oder?

00:05:57: Beim Essen und Medikamente plötzlich auch nicht mehr.

00:06:01: Also das war ganz, ganz seltsam.

00:06:02: Dann habe ich ein bisschen recherchiert und habe angefangen weil ich mir gedacht habe so also das passt jetzt alles nicht Weil insgesamt habe ich mich eher so schwer krank gefühlt aber noch nicht krank genug dass ich mir selber ärztliche Hilfe hole.

00:06:15: Das

00:06:16: sind Ärztinnen ja ein bisschen zurückhaltend oder immer.

00:06:18: man könnte ja gleich mit Kollegen entsprechen?

00:06:20: Ja man könnte aber man therapiert ja immer alles selber zuerst

00:06:23: Okay und die anderen auch nicht und sich selbst dem

00:06:25: bestellt.

00:06:26: Verstanden Ja, dann habe ich aber wieder begonnen.

00:06:30: Haben Wechselinfekte zu haben?

00:06:31: Ich muss dazusagen, ich habe bei meiner Jugend viele Wechsel infekte gehabt.

00:06:35: Dann war da mal zwanzig Jahre lang Ruhe und plötzlich kommen die wieder!

00:06:39: So jetzt bin ich aber Urologin und natürlich weiß ich wie man die therapiert und hab das auch selber therapiert.

00:06:44: nur irgendwann kamen die dann geholft vor Und da habe ich mir gedacht okay gut also irgendwas passt hier gewaltig nicht und hab selber dann angefangen nachzulesen, zu recherchieren.

00:06:55: Meine Blutung hatte ich noch.

00:06:57: Also dementsprechend eh das was du auch schon erzählt hast also meine Gynäkologin die ist fachlich total gut aber... Ich habe dann das Thema Wechseljahre angesprochen und hat gesagt nein, da brauchen wir doch nicht mehr schon weil die Blutungen sind noch regelmäßig da und das ist alles normal und allesgut Und ich habe auch noch Einsprünge gehabt.

00:07:17: also dementsprechend war Also, ja.

00:07:21: Ich habe gewusst mit mir stimmt was nicht.

00:07:23: Gynäkologisch hat es geheißen ist alles in Ordnung?

00:07:26: so das hilft einem dann nicht weiter?

00:07:28: Nein

00:07:28: gar nichts.

00:07:29: Was hast

00:07:29: du denn weiter gemacht?

00:07:31: ich hab selber ich muss gestehen ich habe selber angefangen zu recherchieren nachzulesen zu überlegen.

00:07:37: ich habe auch mit Antihistaminika experimentiert weil eben diese verstärkten Blasenentzündungen Das hat einen Erfolg gebracht.

00:07:47: Letztlich ist es aber so, dass ich heute den Mechanismus dahinter gut verstehe.

00:07:52: Weil dadurch das wir in dem Wechseljahren ein Progesteronabfall haben und eine Ostrogendominanz erklärt sich das für mich ganz klar – Das Progesteron hilft nämlich beim Histaminabbau also auf der einen Seite stabilisiert als diese Mastzellen damit das Histamin nicht verstärkt ausgeschüttet wird.

00:08:10: Dagegen Spieler ist hier das Ostrogen

00:08:12: Das heißt, sie ist der Min hat was mit Blasenentzündungen zu tun?

00:08:15: Ja das ist dann diese typische interstitzielle Zystitis wo dann das Dauern kommt.

00:08:21: Wo auch die Haarenkultur steril ist also da wächst kein Bakterium drinnen.

00:08:26: Die Beschwerden sind aber trotzdem da.

00:08:28: Jetzt bist du urologin

00:08:29: ja

00:08:29: hast Du in Deiner Ausbildung Da nie einen Teil gehabt wurde erklärt wurde Achtung Achtungs gibt Lebensphasen wo aus anderen Gründen zum Beispiel auch Blasene Entzündung

00:08:39: auftreten.

00:08:41: Ja, Blasenentzündungen sind natürlich ein häufiges Symptom für einmal alles.

00:08:46: Das kann man so pauschal nicht sagen.

00:08:48: es gibt aber keinen Schwerpunkt in der Ausbildung.

00:08:51: zum Thema Wechseljahre.

00:08:54: also wenn man da als Arzt wissen akquiriert dann wohl weil aus eigener Erfahrung irgendwas nicht so hingehauen hat wie man sich das vorgestellt hätte.

00:09:05: Es ist halt auch so, es ist ein Sammelsurium aus allerhandso Symptomen und da wird man dann erst mal im Kreis geschickt.

00:09:13: Also bei Muskel- und Gerengenschmerzen geht man zum Orthopäden.

00:09:16: Bei Verdauungsbeschwerden die ja auch bei den Wechseljahren häufiger hergehen, geht man zu Internisten.

00:09:23: Dann hat man diese Blasenentzündungen.

00:09:25: Da geht man z.B.

00:09:25: zum Gynecologen oder zum Urologen.

00:09:28: Es findet keiner irgendwas.

00:09:29: Andere

00:09:30: haben Herzrasen und gehen schon Kardiologen?

00:09:32: Ja, genau!

00:09:34: Oder wenn man depressive Verstimmung hat, dann wird man mal zum Neurologen oder Psychologen geschickt.

00:09:44: Das sind alles so Dinge wie gesagt ein Sammelsurium von Symptomen.

00:09:48: Jeder einzelne Erz betreut sein Fachgebiet Aber so übergreifend eigentlich gibt's da gar nichts.

00:09:55: Wie empfindest du das als Ärztin?

00:09:56: Also ich, als Leyen empfinde es eigentlich ziemlich empörend!

00:10:00: Das ist ja keine exotische Krankheit die Wechseljahre sondern das ist ein Prozess durch den Frauen einfach biologisch gehen.

00:10:07: und trotzdem hat sich die Medizin damit offensichtlich so wenig auseinandergesetzt dass es keinen Ansatz gibt, dass man da einfach ganzheitlicher darauf schauen

00:10:15: muss.

00:10:17: Das muss ich sagen, finde ich nicht richtig.

00:10:20: Deswegen find' ich es wichtig dass da Erwärmes geschaffen wird.

00:10:24: das passiert aber leider Gottes erst seit den letzten Jahren weil Frauengesundheit eigentlich in der Medizin kein wirkliches Thema ist.

00:10:33: also da stecken wir wirklich in den Kinderschuhen.

00:10:36: jetzt ist es halt so... Also eigentlich könnte man ja sagen die Wechseljahre eigentlich tabuisiert gewesen sind bis jetzt absolut Ja, weil ja auch was das Thema Arbeitsfähigkeit angeht.

00:10:48: Also ich muss echt sagen Frauen die sogar diejenigen in einem normalen Lebenszyklus also normal unter Anführungszeichen jetzt aber Frauen die mitten im Leben stehen und wenn sie dann die PMS bekommen und die Periode bekommen also ich kann mich erinnern Ich bin da zwei Tage lang dahergekochen bitte weil ich solche Schmerzen gehabt habe so danke dass ist auch schon ein Tabu.

00:11:14: Und dann kommen die Wechseljahre, was noch mehr tabuisiert worden ist.

00:11:18: Aber Tatsache ist einfach das es ein ganz normaler Lebenszyklus ist.

00:11:22: Wir erleben alle unterschiedliche Entwicklungszyklen in unserem Leben.

00:11:27: Das eine ist die Kindheit und dann kommt die Pubertät wo diese ganzen Hormone einschießen, wo sich der Körper dann vorbereitet quasi innerlich auf das Erwachsenenleben und auch die Psyche reift.

00:11:39: Dann habe ich das Erwachsenenleben und dann geht es wieder zurück, evolutionär bedingt ganz klar.

00:11:46: Fährt an der Körper wieder zurück weil er ist nicht mehr auf Reproduktion ausgerichtet natürlich nicht.

00:11:51: Weil da sollte ich ja in den letzten zwanzig dreißig Jahren abgeschlossen haben.

00:11:56: und dann bereitet sich der Körper auf das Langsamere, auf das Runterfahren vor.

00:12:01: Das ist ganz normal.

00:12:02: also Ich finde dass Frauen Gesundheit sehr, sehr viel mehr vertreten sein sollte.

00:12:10: Nicht nur was so Hormonzyklen angeht sondern auch die Auswirkungen.

00:12:15: wie äußert sich denn das?

00:12:17: Wie sehe ich das denn?

00:12:19: Es hilft nichts wenn ich weiß dass es eine östrogen Dominanz gibt und einen Progesteronabfall wenn die Frau in den Wechsel reinkommt.

00:12:29: Weil ja, das ist schön.

00:12:31: Das weiß mittlerweile so ziemlich jeder.

00:12:32: Das wissen auch die Leihen oder Leihinnern in dem Fall am allerbesten.

00:12:37: aber wie äußert sich denn das?

00:12:39: Was bringt denn das für Beschwerden mit sich und was kann ich tun dagegen?

00:12:44: So is es.

00:12:46: Jetzt dadurch dass du deine eigene Geschichte auch erzählst, da tragst du natürlich auch dazu bei weil wenn das jetzt eine Ärztin erzählt hat er schon noch ein bisschen mehr Gewicht, die da beginnen muss zu recherchieren sich denken würde, okay du müsstest ja da schon einen riesen Vorsprung jetzt mir gegenüber haben die ich nicht Medizin studiert habe.

00:13:04: Ich hab genauso angefangen zu recherchieren und halt nach und nach hat man sich dieses Puzzle dann zusammengefügt und Gott sei Dank eben ist in den letzten Jahren auch vielen Informationen passiert.

00:13:15: Ich glaube es ist immer noch ein Tabuthema weil man sich so ein bisschen im groben Anschaut.

00:13:19: viele Frauen haben immer noch schaue das anzusprechen.

00:13:21: Du hast die Arbeitswelt angesprochen.

00:13:23: Ja, wie auch immer kommen wir zu deiner eigenen Geschichte zurück.

00:13:26: Das heißt du hast sie dann deine Informationsteilchen zusammengetragen und hast dann was gemacht?

00:13:32: Du hast ja irgendeinen Weg gesucht dass es dir besser geht.

00:13:35: Ja natürlich habe ich einen Weg gesuchten das es mir besser geht weil so wie ich war konnte nicht mehr weitergehen.

00:13:40: Ich hab mich ja selber nicht mehr als ich gefühlt sondern Es war irgendwie so dass ich mir gedacht so ich stehe jetzt komplett neben mir also kann mir selber dazuschauen, wie ich teilweise dann Ausdick oder wie ich auschläge am ganzen Körper.

00:13:57: Solche Dinge ja auch diese Muskel- und Gelenkschmerzen das ist halt wahnsinnig lästig!

00:14:02: Das ist wirklich Wahnsinnig Lästig und das tut echt weh.

00:14:05: Also habe ich recherchiert, haben mir was überlegt.

00:14:08: Dann bin ich zum Gönäkologen gegangen.

00:14:10: Da hat es dann geheißen, ja okay gut wir machen jetzt mal endlich einen Hormonspiegel-Test.

00:14:15: Ja praktischerweise bin ich Ärztin und hab das eh schon vorher erledigt.

00:14:19: insofern... Das

00:14:20: hast du ein bisschen mitgearbeitet?

00:14:21: Ja da habe ich ein bisschen Mit gearbeitet, bin mit einem kompletten Labor hingekommen.

00:14:25: Ja ok gut also wir machen Jetzt Hormone.

00:14:29: Okay, so.

00:14:30: dann habe ich gekriegt ein Oestrogen zum Schmieren und ich hab bekommen einen Progesteron zum Schlucken.

00:14:36: Das Progestaron zum Schlücken hat auch gut funktioniert für sagen wir mal zehn Tage oder so.

00:14:43: Wobei ich dazu sagen muss bei den Schlafproblemen, das habe ich noch nicht angesprochen vorher.

00:14:48: Aber ich hab schon seit Jahren Schlaf-Probleme und das ist nicht einzeln nur mit dem Beruf assoziiert sondern das ist schon wirklich.

00:14:54: also das merk ich einfach dass ich schlechter schlafe da sie mehr Zeit zum Einschlafen brauche bei gleichbleibenden Bedingungen.

00:15:02: also das war einfach auch nicht normal.

00:15:05: Und ja ich habe dann plötzlich aber begonnen Kopfschmerzen zu bekommen.

00:15:10: auf die Therapie oder

00:15:12: haltest du

00:15:12: wieder wie Korn?

00:15:14: Also eigentlich, nachdem ich die Therapie begonnen habe und jetzt muss man dazu sagen dass ich Migränekarin bin.

00:15:20: also ich kenne Kopfschmerzen gut.

00:15:22: Ich kenne diese jetzt in meinem siebten Lebensjahr, ich kenn ganz orge Kopfschmärzen, ich kenn weniger Orgelkopfschmerz.

00:15:28: Ich kenn unterschiedliche Arten von Kopfschmetzen.

00:15:30: meine Migränen fühlt sich zum Beispiel anders an als ein Kater Kopfschmeer.

00:15:37: Also ich kann das sehr gut unterscheiden, was das jetzt ist.

00:15:39: Ich weiß auch, wie sich ein Spannungs-Kopfschmerz anfühlt und so weiter... Und dann habe ich plötzlich so arg Kopfschmerzen entwickelt, wie sie in meinem ganzen Leben noch nie hatte.

00:15:48: Also

00:15:48: schlimm als Migräne?

00:15:49: Ja!

00:15:50: Und dann hab' ich mir gedacht, na also irgendwas stimmt ja nicht, dann habe die Hormone wieder abgesetzt weil ich es nur auf das zurückführen konnte.

00:15:59: Dann hat sich das mit den Kopfschmärzen auch wieder gebessert.

00:16:01: Das heißt

00:16:02: du hast die Hermonesatztherapie nicht

00:16:03: vertragen?!

00:16:06: Wobei es sich dann herausgestellt hat, dass ich das Progesterone eigentlich nicht vertragen habe.

00:16:10: Das Oestrogen macht mir keine Probleme.

00:16:12: aber das Progesteron, das von einer Pharmafirma her gestellt wird, das vertrage ich nicht in den meisten Tabletten ist als Träger Hilfsstoff Titandioxid drinnen und das Titandioxid war das was mir die Kopfschmerzen verursacht hat.

00:16:29: Das muss man mal drauf kommen.

00:16:30: Ja,

00:16:30: da muss man einmal draufkommen.

00:16:32: Da habe ich nämlich eine Spezialistin für die Wechseljahre aufgesucht also auch die gibt es vereinzelt zwar aber es gibt sie und Die ist dann darauf gekommen.

00:16:43: die hat mich dann umgestellt auf ein Progesteron das in der Apotheke hergestellt wird Also ein reines Progesteron in Kapsel.

00:16:52: Und siehe da Ich vertrage super!

00:16:55: Also Lösungen gefunden dafür?

00:16:57: Gott sei Dank.

00:16:59: Also du warst jemand der, wir sprechen hier natürlich immer wieder über die Hormonesatztherapie, den jetzt diesen Schrecken verloren hat durch das diese berühmte Studie revidiert wurde, woher herauskam dass das Brustkrebsrisiko so wahnsinnig steigt?

00:17:14: Das ist inzwischen wirklich offiziell revidiert weil offensichtlich dieser Versuch auch unter falschen Bedingungen stattgefunden hat.

00:17:20: trotzdem haben viele Frauen auch immer noch scheu oder wollen das nicht.

00:17:24: Dir war klar okay ich probiere es gleich mal mit Hormone

00:17:26: Es konnte ja so nicht weitergehen.

00:17:28: Ich habe ja nicht mehr funktioniert und ich muss ja auch im Job funktionieren, denn ich möchte natürlich mein Leben weiter haben.

00:17:35: So wie ich das vorher gehabt habe – ich bin ein sehr sozialer Mensch!

00:17:38: Und ich möchte gerne unter Menschen gehen und ich möchte schöne Erbende verbringen und das ging halt nicht.

00:17:44: Das heißt es war für dich auswechslosere Verklaufe?

00:17:46: Ja.

00:17:46: Dann musste etwas passieren.

00:17:49: Und war das dann der Schritt zurück in deine Normalität?

00:17:52: Das war der Schritt insofern in die Normalität zurück als dass ich einen plötzlichen Wechsel bemerkt habe.

00:17:59: Es ist mir plötzlich wieder besser gegangen von den Symptomen her, es ist mir psychisch wieder besser gegangen.

00:18:06: Es war eigentlich alles super bis zu dem Zeitpunkt wo ich dann übersiedelt bin und da.

00:18:13: ich habe einen sehr großen Fikus sehr großen Topf mit fünfzig Kilo Erde drinnen.

00:18:20: Das

00:18:20: ist sehr schwer?

00:18:21: Ja, das ist sehr schwierig und den habe ich durch die Gegend zahlt also aber nicht gehoben sondern nur durch die gegend geschoben Und der ist dann irgendwie bei so einem Rand von der Tür schwelle, ist er dann plötzlich auf mich zugekippt.

00:18:39: Ich habe diesen Topf instinktiv genommen und also aufgefangen eigentlich.

00:18:45: Dann ist mir ein Schmerz eingeschossen in den Rücken, den ich vorher noch nie gekannt

00:18:50: hab.".

00:18:51: Ich habe Bandscheiben vorfalle, ich habe im ersten Moment auf die Bandschäbe getippt und hab mir gedacht okay gut also jetzt wieder ein paar Tage Ruhe und Schmerzmittel nehmen und dann wird das schon wieder.

00:19:02: Ja das wurde nicht!

00:19:04: Dann habe ich schließlich einen Orthopäden aufgesucht, der dann auf die Idee gekommen ist naja machen wir jetzt einmal eine Bildgebung also ein MRT und Röntgen.

00:19:13: Und siehe da hat man dann gesehen ja also die Deckplatte vom dritten Lendenwirbelkörper ist eingebrochen.

00:19:22: Ja das war ein Schock für mich.

00:19:24: Das war ein echter Schock!

00:19:25: Ich bin jetzt zweiundfünfzig Jahre alt, ich kenne das von den ganz alten Frauen oder auch Männern, die einen Krebs haben zum Beispiel eine Chemotherapie oder Bestrahlung bekommen haben.

00:19:36: Also das kenne ich aber ich hätte nie damit gerechnet.

00:19:41: Nie!

00:19:41: Das klingt nach Osteoporose?

00:19:43: Ja, das ist noch keine Osteoperose weil es ist zumindest eine Osteopeni d.h.

00:19:51: die Vorstufe von der Osteopherose und... Ich möchte dazu sagen, es ist nur eine Osteopenie.

00:19:57: Es ist noch keine manifeste Osteoporose aber trotzdem hat das ausgereicht dass es mir die Deckplatte eindrückt.

00:20:06: Ich habe hier schon eine eigene Folge auch gemacht.

00:20:08: zum Thema Osteoporose, kann man alles nachhören.

00:20:11: Wahnsinnig spannend!

00:20:12: Das ist eine klassische Geschichte.

00:20:15: Die passiert in den Wechseln bzw.

00:20:17: die wohnenden Wechsel an die Weichen gestellt werden und dass man auf seine Knochen gesund hat achten soll.

00:20:22: Was hast du dann gemacht?

00:20:23: Nachdem du gemerkt hast, da bist du schon ein Problem bei mir

00:20:26: Ja, dann habe ich hinterher nach dieser Episode mit dem Bruch.

00:20:33: Ja, zuerst einmal hat der Orthopäde hier ein bisschen gezaubert.

00:20:36: Muss ich echt sagen?

00:20:37: Der hat mich ein paar Mal infiltriert und das hat wunderbar geholfen.

00:20:41: aber mir war klar... Ich muss irgendwas tun damit es halt künftig nicht passiert weil das wovor ich wirklich Angst habe ist dass ich mir dann seriell anfange irgendwelche Knochen zu brechen so wie's bei meiner Mutter passiert ist Und das möchte ich nicht.

00:20:55: Das passiert wenn man wirklich ausgeprägte Ausdauerpause hat.

00:21:00: Und dann habe ich einen Endocrinologen aufgesucht, der spezialisiert ist.

00:21:06: Auf Osteoporose und ich bin jetzt in Therapie.

00:21:12: Was heißt das?

00:21:12: Was machst du da?

00:21:13: Das heißt... Ich nehme Calcium Vitamin D-Spiegel.

00:21:18: muss man schauen, dass das passt.

00:21:19: Da sollte man aber schon ganz viel früher darauf achten, dass es passt.

00:21:23: Es erklärt einem leider keinen Arzt oder der Hausarzt verschreibt einen Vitamin D einfach und sagt ja, da Vitamin D Spiegel ist zunierig, dann müssen wir jetzt was machen.

00:21:32: Der kriegt jetzt einmal die Oleovidtropfen.

00:21:35: Bei den Babys kennt man

00:21:36: das?

00:21:36: Ja genau!

00:21:38: Dann geht man in die Apotheke, dann holt man diese Oleovittropfe und nimmt sie einmal und dann nimmt man sie nie mehr wieder So wie das auch bei mir passiert ist.

00:21:47: Und man erklärt halt nicht, warum dieses Vitamin D so wichtig ist nämlich im Hinblick auf die Knochen und so weiter.

00:21:54: Das ist leider Gottes genauso wie mit dem Bluthochdruck.

00:21:57: Da spürt man alles nicht Auswirkungen.

00:22:00: hat es dann gründige, möchte ich sagen

00:22:04: Wenn ich dir so zuhörere schwingte recht viel Kritik auch an der Kollegin oder an deine Berufsstand.

00:22:09: sag mal so an deinen Berufs standen mit Weil ja offensichtlich da nicht genug aufgeklärt wird auch.

00:22:15: Nein, das kommt vielleicht ein bisschen falsch rüber.

00:22:20: Das ist nicht Kritik am Berufsstand sondern es ist Kritik im System.

00:22:25: Es ist dem System geschuldet dass Ärztinnen mit Binnenei gesagt Nicht gescheit aufklären können sich den Patienten nicht gescheiten widmen können.

00:22:36: warum?

00:22:37: Weil ich als Arzt auch immer in erster Linie Unternehmer bin und als Kassenarzt bin ich gezwungen hier möglichst viele I-Cards zu stecken, damit ich auf meine Kosten komme.

00:22:48: Und ich kann nicht in fünf Minuten oder in zehn Minuten sagen wir weil wir rechnen jetzt einmal so über den Daumen geballt mit zehn Kassenpatienten per anderthalb Stunde.

00:23:01: Ich kann hier keine vernünftige Aufklärungsarbeit leisten, ich kann ja nicht mal eine vernünchtige Anamnese erheben.

00:23:09: wie soll ich denn dann therapieren können?

00:23:11: Geschweige den dem Patienten aufklären und ihn ins Boot holen!

00:23:15: Du hast das sicher parat.

00:23:17: pro gesteckter IKAT bekommt der praktische Arzt viel Geld.

00:23:21: Ach, ich weiß es nicht.

00:23:21: Es ist verdammt wenig.

00:23:23: Da steckt dahinter

00:23:25: warum man nicht sagt Dinge?

00:23:26: Man nimmt halt nur drei Patienten oder so?

00:23:28: Natürlich!

00:23:29: Also ich würde auch sehr gerne... Oder man würde gerne nur drei Patienten behandeln in zwei Stunden.

00:23:37: natürlich wäre das vernünftiger.

00:23:38: wirtschaftlich ist das nicht weil da geht jeder Arzt ein.

00:23:41: also das kann ich gleich sagen ja Es müssen die Ordinationsräume gezahlt werden, es müssen die Arzthelferinnen gezahlt und es müssen Gerätschaften gezahlt.

00:23:51: Das sind alles Ausgaben!

00:23:53: Jetzt sind wir ja gerade im Moment – da machen wir noch mal ein ganz eigenes Thema auf, da könnte man ja nach Stunden lang darüber sprechen – aber es hat trotzdem in der Kombination natürlich Auswirkungen.

00:24:03: Gibt es, Gott sei Dank ja mehr Informationen?

00:24:05: Wie du richtig sagst.

00:24:06: Auch zum Thema Wechseljahre immer noch wahrscheinlich nicht genug aber langsam langsam und mehr bewusst zu einer Awareness.

00:24:12: und so wenn ich jetzt eine Frau bin und ich höre dass alle so nicht denken okay ich gebe dem auf den Grund und dann lande ich aber in einem System indem ich wirklich geholfen werden kann weil niemand wirklich für mich Zeit hat.

00:24:22: und die Alternative sich muss wahnsinnig viel Geld in die Hand nehmen das ich nicht habe oder dass das dann doch auch eine Hürde ist.

00:24:29: wo ist die Lösung?

00:24:31: Die Lösung sollte meines Erachtens ein Systemwandel sein.

00:24:36: Es sollte auch so sein, dass es vielleicht ausbildungstechnisch Schwerpunkte gibt mit dem Thema Wechseljahre.

00:24:43: Ich würde hier die Urologen und die Gynäkologen verstärkt in die Pflicht nehmen.

00:24:49: ich würde aber auch sagen das auch andere Disziplinen, die dann mit diesen ganzen Symptomatiken, die ich zu Anfang geschildert habe nämlich eben mit so Gelenkschmerzen Muskelschmerzen also das heißt der Orthopäde zum Beispiel oder der Internist Oder auch der Psychiater, dass die ja auch mal daran denken, dass das die Wechseljahre sein könnten.

00:25:10: Ich meine wenn eine Frau mit Mitte vierzig daherkommt oder Anfang fünfzig da muss ich doch hellhörig werden können.

00:25:17: also das ist es!

00:25:20: Ich finde diese Erwährnis eben so wichtig.

00:25:23: Das müsste im Studium passieren wahrscheinlich auch

00:25:25: Nein, das glaube ich eher nicht.

00:25:27: Im Studium lernt man schon sehr viel was da der Hintergrund ist also sprich die hormonelle Achse solche Dinge.

00:25:38: aber das was einem wirklich weiterbringt ist ja eher das praktische Wissen.

00:25:42: wie präsentiert sich mehr jemand?

00:25:44: der da mitten im Wechsel steckt.

00:25:46: Und das, finde ich sollte dann ein Schwerpunkt von der Facharztausbildung sein.

00:25:50: eigentlich in Wahrheit weil sehr viele was ich im Studium gelernt habe das vergisst mal wieder kann

00:25:57: man ja auch nicht alles, im Monsterstudium dieses Medizinstudium.

00:26:00: Mir fällt gerade nur ein in Großbritannien da haben sich Frauen offensichtlich schon früher auf die Hinterbeine gestellt, da gibt es eine größere Awareness und da sind die Hausärztinnen die Anlaufstellen.

00:26:10: Die müssen ja so und so immer alles im Fokus haben.

00:26:12: ist das ein sinnvolles Prinzip?

00:26:14: Ja selbstverständlich absolut.

00:26:17: also es geht ja jeder der irgendwelche Vivächen hat geht ja zuerst zum Hausarzt Und der Hausarzt, der verschreibt dann eben ja entweder Medikamente also Schmerzmittel, Klassiker oder ansonsten gibt es eine Überweisung zu einem Facharzt.

00:26:35: So und eigentlich wäre es gescheiter oder besser wenn man beim Hausart ZB einen Menopausenfragebogen auflegen könnte wo man dann alle Symptome dann ankreuzt die man hat.

00:26:50: Weil wenn ich zum Beispiel jemand bin, der einen Bandscheibenvorfall hat und dann hab' ich ja diese Symptome die mit dem Zusammenhängen ja isoliert.

00:26:58: Da sind ja keine psychischen Symptomen dabei da sind ja gar keine Hitzewallungen dabei das sind ja auch keine Unverträglichkeiten dabei.

00:27:05: Das heißt ich könnte da schon ein bisschen mehr filtern was denn das sein könnte?

00:27:11: Ein besseres Gesamtbild

00:27:12: Genau also ein besseres Screening auch ein bessheres Gesamt Bild.

00:27:16: Dann könnten die Hausärztinnen eigentlich schon eine Labo-Untersuchung machen, wo man dann sieht passende diese Hormone noch überhaupt tun die das nicht und dann könnten sie schon zumindest mal in die richtige Richtung loten.

00:27:31: Und ich sage jetzt auch nicht dass alle Gynäkologen oder alle Urologen da spezialisiert sein müssen auf Wechseljahre Symptomatiken aber zumindest ein paar, dass man die hat und dass man weiß wohin man diese Patientinnen hinlotzen kann.

00:27:45: weil es so wie du von deiner eigenen Geschichte erzählt hast und wie manche Frauen die hier sitzen, und wie ich von mir selbst von der Anfangsphase auch erzählen kann.

00:27:53: Das ist eine irrsinnig große Verunsicherung.

00:27:55: Es geht dann plötzlich wirklich schlecht.

00:27:59: Man weiß nicht wo man hin soll Und dass alles mitten im Leben möglicherweise mit Kindern und mit einem Job und mit dem normalen Leben Also das kann Frauen schon recht ordentlich aus der Bahn werfen.

00:28:09: Ja also was heißt?

00:28:11: Also ich weiß es ja selber von mir, wie sehr mich das aus der Bahn geworfen hat.

00:28:15: Und ich bin wirklich jemand, der charakterlich gefestigt ist und eine starke Persönlichkeit ist aber ich habe mich plötzlich nicht mehr wiedergefunden.

00:28:22: Ich hab mir gedacht okay gut also entweder ich bin jetzt reif für die Klappse schlussendlich oder es steckt hier wirklich was.

00:28:30: gravieren das dahinter?

00:28:33: Du hast dann zum Glück Schritt für Schritt auch die Dinge gefunden.

00:28:37: Wie geht's dir mit den Wechseln?

00:28:39: Mir geht es mit dem Wechseln super.

00:28:41: Es hilft auch schon immer sehr, das erlebe ich aber auch bei meinen Patientinnen in der Klinik Wenn man denen erklärt was sie haben und wenn man ihnen die Auswirkungen erklärt von dem was Sie haben Und den Mechanismus durchschauen Was steckt denn da dahinter?

00:28:59: Welche Ursache hat denn das?

00:29:01: Dann kann man das viel besser einordnen.

00:29:05: Das hilft einem auch.

00:29:06: dieses Verständnis Für die Ursache hilft einem auch bei der Akzeptanz, ganz viel weiter.

00:29:13: Dann geht man damit um und sagt okay das ist halt so und es nicht an einem grübeln.

00:29:17: was ist mit mir los in Wirklichkeit?

00:29:20: Ganz genau so!

00:29:20: Und deswegen finde ich das so wichtig dass man Patienten oder Betroffene aufklärt.

00:29:27: Ich habe zum Beispiel im meinem Umfeld Meine Familie, die habe ich aufgeklärt.

00:29:32: Also denen habe ich gesagt, passt auf Leute!

00:29:33: Ich bin jetzt in den Wechseljahren Es könnte sein...ich tick einfach so aus.

00:29:38: Ihr kennt das von mir nicht so.

00:29:40: Ich bin sehr nervös momentan.

00:29:42: Mir geht vieles auf die Nervenmomentaren Und die waren super verständnisvoll.

00:29:47: Die haben dann gesagt Ja okay gut Danke dass du uns das sagst Dann nehmen wir das nicht so Weil selbstverständlich ist man dann irritiert wenn da das Gegenüber dann plötzlich auf einmal austickt von jetzt auf gleich.

00:30:00: Mein Partner ist Gott sei Dank selber Arzt, der ist auch sehr verständnisvoll und begegnet mir in allen Lebensphasen mit ganz viel Verständnis.

00:30:09: Das ist wirklich super!

00:30:10: Ich wünsche das eigentlich allen Leidensgenossinnen und Leidendsgenossen weil es gibt doch den männlichen Wechsel.

00:30:16: Ja

00:30:16: haben wir schon eine Folge hier gehabt über die Antropause?

00:30:19: Genau so ist es und das wünsch ich eigentlich weil wir alle im selben Boot sitzen.

00:30:26: Und das Wissen ermächtigt und macht es auch leicht, damit umzugehen.

00:30:31: Hast du noch irgendeinen Schluss aus dieser eigenen Erfahrung?

00:30:34: Aus dem, was du jetzt gesagt hast, was in diesem komplexen System und die Schwierigkeiten unseres Gesundheitssystems besser werden soll oder was du dir wünschen würdest... Was das sich vor allem ändern sollte?

00:30:49: Na wünsche ich, habe ich viele.

00:30:51: Habe ich eh schon artiguliert.

00:30:53: Ich möchte nur jedem Betroffenen und jeder Betroffene mitgeben.

00:30:58: Hört auf euren Körper!

00:31:00: Da sagt euch schon was nicht passt und was nicht stimmt Und nicht aufgeben Das wird schon alles besser werden.

00:31:08: Das ist ein Veno-Tipp, oder?

00:31:09: Das sieht ja quasi schon am Ende.

00:31:11: Nicht aufgeben, es wird besser werden und das wird ja auch besser.

00:31:14: Es ist ja eine Phase wo dann danach ja ein paar Sachen vielleicht auch für einen besser werden soll, ist es ja auch nicht.

00:31:19: Ja, das denke ich auch.

00:31:22: Ja, damit danke ich mich bei dir ganz herzlich für deine Offenheit.

00:31:25: Ich finde das macht wirklich Mut wenn man auch von einer Ärztin hört wie sie da durchgekämpft hat aber eine Lösung gefunden hat.

00:31:33: und ja falls ihr jetzt zuhört und gerade in so ner Phase seid was euch ganz schlecht geht mit den Wechseljahren wir wissen sage ich jetzt mal die wir hier sitzen dass es solche Phasen leider auch gibt.

00:31:44: aber wenn man weiß wie man damit umgeht dann ist auch okay und dann kommt doch wieder ne bessere Phase Definitiv.

00:31:52: Ja, dann bedanke ich mich ganz herzlich bei dir für das großartige Gespräch!

00:31:55: In den Shownotes gibt es wir immer natürlich auch ein paar weiterführende Informationen und dass das wichtige Thema Blasenentüren noch angesprochen ist – auch etwas, was uns immer wieder vorkommt.

00:32:03: Suche ich ein paar Infos zusammen, gebe ich euch was in die Shownote….

00:32:06: ja und ich freue mich schon wenn ihr das nächste Mal wieder von Wiedn-Pause dabei seid oder vielleicht habt ihr gerade eine Freundin oder eine Kollegin, wo das Kulapzi kämpft grad recht?

00:32:15: Dann lasst sie doch hier zuhören.

00:32:17: Ich glaube da gibt es Mut bis zum nächsten mal.

00:32:38: Produziert

00:32:40: das POT, deine Podcast-Agentur.